Zapamiętaj mnie i lub zarejestruj | Zapomniałem hasła

Artykuły Recenzje Harmonijkowe Bitwy
Szukaj Użytkownicy Grupy Mapa Google
Odpowiedz do tematu
Autor
Wiadomość
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-04, 19:52    Dwie improwizacje z podkładem

Witam. Dzisiejszego wieczoru z powodu złej pogody przyszło mi siedzieć w domu i wieczór ten zaowocował w granie na harmonijce. Udało mi się nagrać dwie improwizacje z podkładem. Zapraszam do wysłuchania.
http://www.speedyshare.co...2011_hering.mp3
http://www.speedyshare.co...e_special20.mp3

Wiem, że nie jest to majstersztyk. Wrzucam te nagrania po to abyście mi powiedzieli co jest nie tak i na co powinienem kłaść nacisk (rytm/technika/frazowanie).
Dzięki za wszystkie opinie.
Gram niecały rok z przerwami.

Pozdrawiam.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-04, 20:03    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

W obu nagraniach jest bardzo dużo przypadku i nie koniecznie czujesz rytm, natomiast na frazę i zagrywkę masz pomysły. Nie wiem ile grasz ale będzie dobrze jak będziesz grać dużo z podkładami, zwracając uwagę na rytm itp. Jesteś na dobrej drodze. Powodzenia :)
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
adamg53

Posty: 1118
Otrzymał 64 punkt(ów)
Wysłany: 2011-02-04, 20:54    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Ja bym ci radził poznać zasadę doboru tanacji harmonijki do podkładu.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-04, 20:59    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

A to też, zapomniałem napisać. W jednym było dobrze, w drugim jest jakiś kosmos. Czyli źle dobrana harmonijka.
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-05, 12:14    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Tym razem w przypadku doboru harmonijki nie słuchałem się swojego ucha, ponieważ podkład ściągnięty ze strony bluesblast.com był w tonacji A, więc wziąłem harmonijkę w tonacji D i zagrałem w drugiej pozycji.

minigunmen, dzięki, będę jak najwięcej ćwiczył z podkładami, a dziś idę na otwockie jam session - Rzępoły. Oczywiście na scenę nie wejdę. Będę tylko słuchał. Zawsze po jam session następnego dnia mam tyle pomysłów na improwizację, że cały dzień mógłbym grać.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
adamg53

Posty: 1118
Otrzymał 64 punkt(ów)
Wysłany: 2011-02-05, 13:37    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

W pierwszym podkładzie( gdybyś uważał) w tytule masz podaną tonację tonację E więc w drugiej pozycji powinieneś grać na A, drugi podkład z A i tu już grasz składniej , to co mówił minigunmen to prawda.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-05, 13:57    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

No właśnie to jest Twoja dobra strona od początku, że jak grasz w tonacji i słyszysz podkład to mniej/więcej wiesz i masz pomysł na to co zagrać, jakoś się to kupy trzyma. Graj dużo, powodzenia.
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-05, 15:21    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Więc co jest nie tak z tonacją?

Pierwszy kawałek (http://www.speedyshare.com/files/26681685/blues_shuffle_in_E_04.04.2011_hering.mp3) grałem na harmonijce w tonacji A

Drugi kawałek (http://www.speedyshare.com/files/26681942/hi_a_boogie_special20.mp3) grałem na harmonijce w tonacji D.

Nie widzę swojego błędu w doborze tonacji harmonijki :/
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-05, 15:25    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Ej, cholerka, faktycznie. Tylko w tym z heringiem zagrałeś dużo dźwięków z poza tonacji, może to przez to nam się tak wydawało. Frazę trzeba kończyć zawsze w tonice, żeby nie było fałszu.
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-05, 16:00    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

No właśnie. Często jak gram to bardzo pasuje mi wrzucić np. 5 kanał na wydechu a w rzeczywistości okazuje się, że jednak to nie była trafna próba :/

Przy okazji mam pytanie na temat skal.
Pentatonika to jest (2) (3'') (3) (4) 5 6
a skala bluesowa - zestaw "bezpiecznych dźwięków" to: (2) (3') 4 (4') (4) (5) 6
Czyli nie mogę grać wszystkich dźwięków z pentatoniki? Czy to zależy od aktualnie granego akordu?
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
adamg53

Posty: 1118
Otrzymał 64 punkt(ów)
Wysłany: 2011-02-05, 16:00    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Jeżeli pierwszy kawałek grałeś na A, no to musisz poznać jakie dźwięki się gra w pozycji drugiej, aby nie były fałszami, u ciebie 70 % w pierwszym utworze to fałsze, ja bym zaczął tremolando nie na kanale (4) i (5) tylko (3) i (4) bo w pentatonice durowej (5) nie występuje, a u ciebie to jeden z częściej granych dźwięków. Radziłbym ci grać mniej dzwięków a bardziej trafionych.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
#Maciekdraheim 


Wiek: 30
Posty: 3603
Otrzymał 295 punkt(ów)
Skąd: Ciechocinek
Wysłany: 2011-02-05, 16:13    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Podana przez Ciebie pentatonika, to pentatonika durowa. Molowa jest natomiast taka (2) (3') 4 (4) (5) 6, czyli G, Bb, C, D, F, G (na harmonijce C granej w II pozycji ma się rozumieć).
_________________
Blues is nothing but a good man feeling bad, thinking about the woman he once was with.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-05, 16:19    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

adamg53 napisał/a:
Radziłbym ci grać mniej dzwięków a bardziej trafionych.

Dokładnie.
Na dobrą sprawę (5) mogłoby być ale to kwestia artykulacji/ wejścia w to tremolando i jak to brzmi, kwestia ogrania instrumentu. Poza tym dźwięki z poza skali też można grać ale wymaga to już opanowanej dynamiki w tworzeniu melodii. Trzeba wracać do dźwięków pasujących do "aktualnej toniki" lub toniki utworu, przed końcem frazy/, w odpowiednio wyczutym momencie i nie zaczynać od dźwięków z poza niej.
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-05, 16:27    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Dzięki za wyjaśnienie.
Czyli dźwięki z pentatoniki molowej nie pasują do durowego utworu? (chodzi o dźwięki nie wchodzące w pentatonikę durową).

Bardzo się cieszę, że wrzuciłem te 2 nagrania, bo wyjaśniliście mi kilka rzeczy, bez których dalej bym błądził po fałszach ;)
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
#Maciekdraheim 


Wiek: 30
Posty: 3603
Otrzymał 295 punkt(ów)
Skąd: Ciechocinek
Wysłany: 2011-02-05, 16:47    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Z tym jest dziwna kwestia :) . Zazwyczaj nie pasują, ale blues np. rozwijał się dziwnie, gdyż wykonawcy nie chcieli by podkład był molowy, a linie solowe durowe ;) . Stąd dziwne rzeczy się działy z tercjami i powstała tzw. blue third. Do durowego podkładu można stosować dźwieki z pentatoniki molowej, robiąc to umiejętnie (sprawdza się w typowych bluesach). Ale w drugą strone to już tak nie działa.
_________________
Blues is nothing but a good man feeling bad, thinking about the woman he once was with.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
Harry 


Wiek: 28
Posty: 983
Otrzymał 40 punkt(ów)
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2011-02-05, 19:29    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Of kors, że pentatonika molowa pasuje do bluesa durowego Panowie :)
Do mollowego tylko mollowe skale, ale w durowym spokojnie można pentatonikę zagrać mollową ;)
Skala bluesowa jest "w jakimś stopniu" połączeniem pentatoniki mollowej i durowej :)
Ale generalnie - mieszanie dur i moll, w durowym bluesie jest raczej pożądane niż błędne. Tylko nie zawsze można bo się(zdaje się) można naciąć jakimś dźwiękiem na akord. Generalnie, trzeba słuchać i grać :)

Do bluesa można też rzucić skale modalne, ale chyba bez umiejętności overbendingu to nie do końca przejdzie. Bo zdaje się, że modalne nie są tak litościwe jak pentatonika i trzeba je zmieniać przy zmianie akordu. Ale to już zapytam w innym temacie :)
_________________

Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-05, 19:48    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Tak jak Harry mówi, kwestia osłuchania i dynamiki.

http://w423.wrzuta.pl/audio/4Lv2UfnSbBk/25

Nagrałem na szybko, zeby pokazać, nieszczególnie przemyślane nagranie, tylko jako materiał dydaktyczny. Pada raz 2 i wiele razy 5. Ale żeby nikt nie zrozumiał źle, nie o szybkość chodzi tylko kolejność dźwięków.
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
Boodzik 

Posty: 291
Otrzymał 15 punkt(ów)
Wysłany: 2011-02-06, 10:20    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

minigunmen napisał/a:
Frazę trzeba kończyć zawsze w tonice, żeby nie było fałszu.


Spokojnie może to być dowolny dźwiek należący do pasażu aktualnie ogrywanego akordu. Jak ogrywasz akord Maj7 i zakończysz frazę na tonice to będzie dysonować że hoho ;)
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
#minigunmen 


Wiek: 31
Posty: 2769
Otrzymał 127 punkt(ów)
Skąd: Kat, Ośw, Krak
Wysłany: 2011-02-06, 13:25    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Dokładnie to miałem na myśłi ale brakowało mi terminologii :) Dzięki :)
_________________
Naprawiam harmonijki! Reguluję pod overbending!- kontakt - PW albo GG albo mail. Paweł Pilnik Pilecki.
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
Zamieszkaly 


Wiek: 27
Posty: 698
Otrzymał 80 punkt(ów)
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2011-02-06, 23:57    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Technicznie nie jest źle, pomyślał bym na Twoim miejscu nad nauką teorii;)
Naprawdę pomaga przy improwizacji.

Pozdrawiam
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
piracik 


Wiek: 27
Posty: 158
Otrzymał 21 punkt(ów)
Skąd: Otwock
Wysłany: 2011-02-07, 18:26    Odp: Dwie improwizacje z podkładem

Zamieszkaly, w teorii siedzę od jakichś 2-3 miesięcy. I przez ten czas moja nauka na harpie nabrała większego tempa. Gdzieś na jakimś forum gitarzystów przeczytałem, że przez rok grania ze znajomością teorii można się nauczyć tyle, ile w 2 lata bez żadnej wiedzy o teorii muzyki. ;)

Całkowicie podpisuję się pod tym co powiedział Harry. Ostatnio zacząłem rozpracowywać akordy, schematy, w jakich są grane. Na razie przede mną długa droga, żeby bezproblemowo słyszeć zmianę akordów i pamiętać dźwięki, z których się składają, ale pracuję nad tym bo wiem, że to mi pomoże.


W sobotę byłem na jam session w Otwocku. Odważyłem się wejść z kolegami gitarzystami na scenę. Zagrałem kawałek, pozwoliłem gitarzyście zagrać jakieś solo a potem nie poradziłem sobie z włączeniem mikrofonu (mic+wzmacniacz należał chyba do Dominika Abłamowicza).
Mój występ był ciepło przyjęty przez znajomych nie-harmonijkarzy. :D
Dodaj punkt autorowi tego posta
 
 
 
  
Odpowiedz do tematu