[Pytanie] Jak zacząć improwizację?

Blusik · Wysłany: 2011-04-19, 16:49 **[Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Witam serdecznie !
Mógł by mi ktoś mi podpowiedzieć jak zacząć improwizację , o skalach itp. ?
Chce jak najszybciej zrezygnować z tabów i rozpisywać je samodzielnie .

Dziękuję i pozdrawiam :harp:

piracik · Wysłany: 2011-04-19, 17:01 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Moim zdaniem najłatwiej jest zacząć improwizować poprzez zagranie kilkakrotnie skali bluesowej (lub pentatoniki) od dołu do góry o z powrotem do dołu i zaczęcie kombinować. Graj najlepiej do podkładu (znajdziesz coś na stronie Romana Badeńskiego - www.badenski.pl). Wymyślaj jakieś solówki, zagrywki, itd. Na początku nie będzie to improwizacja tylko kombinowanie. Dopiero później będzie to jakoś przemyślane. Z czasem możesz zacząć wyczuwać jak zaakcentować zmianę akordów, itd.

Najważniejszą rzeczą aby zacząć coś grać jest słuchanie. Jeżeli nie będziesz słuchał innych harmonijkarzy to na początku gra będzie Ci powoli szła. Polecam wybrać się na jakieś okoliczne jam session, zapoznać się z harmonijkarzami, porozmawiać.

Skale w różnych tonacjach - nie wiem jaką masz harmonijkę

Skala bluesowa: (2) (3') 4 (4') - chyba tak powinien być ten tryton zagrany - MD (4) (5) 6
CD#FF#GA#C
DFGG#ACD
EGAA#BDE
FG#A#BCD#F
GA#CC#DFG
ACDD#EGA
BDEFF#AB

lub pentatonika durowa: (2) (3'') (3) (4) 5 6
CDEGAC
DEF#ABD
EF#G#BC#E
FGACDF
GABDEG
ABC#EF#A
BC#D#F#G#B

Rozumiem, że znasz takie podstawy jak granie w II pozycji, itd?
Przyda Ci się znajomość progresji akordów w 12-taktowym bluesie.

Edit:
Maciek, dzięki za zwrócenie uwagi. Mój błąd wynikł z tego, że ostatnio gram praktycznie tylko na chromatyku, a tam aby zagrać C# należy nacisnąć przesuwkę i jakoś bez sensu na diatoniku skojarzyłem sobie to z overblowem

Blusik · Wysłany: 2011-04-19, 17:50 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Dziękuję za odpowiedź

piracik · Wysłany: 2011-04-19, 18:16 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Jak masz harmonijkę w C. Mam nadzieję, że jest Ci znany rozkład dźwięków. Grając w I pozycji grasz gamę C-dur, czyli CDEFGAHC.
Grając w II pozycji zaczynamy nie od 1 lub 4 lub 7 kanału na wydechu, lecz od 2 kanału na wdechu lub na wydechu i gramy GABCDEF#G. Właściwie skali G-dur nie zagramy bez overblowa na 5 kanale, ale w bluesie można przeżyć bez tego dźwięku xD
Podobnie możemy zagrać inne skale ale to wymaga umiejętności robienia overblowów.

Zobacz nawet na wikipedii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Harmonijka_ustna
rozkład dźwięków na harmonijce C i naucz się jak zagrać skalę G.
Dodatkowo spróbuj przełożyć jakieś proste melodyjki z I na II pozycję. Wbrew pozorom jest to bardzo proste. Możesz to zrobić np. w ten sposób, że jeżeli w I pozycji grasz dźwięk F, to wiesz, że w II pozycji będzie to dźwięk C (policz sobie kolejno dźwięki jednej i drugiej skali)
II pozycja - I pozycja.
G-C
A-D
B-E
C-F
D-G
E-A
F#-B
G-C.

Mikael · Wysłany: 2011-04-19, 21:18 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Blusik · Wysłany: 2011-04-19, 21:22 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Dziękuję za wszystkie odpowiedzi

...ale mam taką prośbę mógłbyś rozpisać przykładowo przełożoną melodie " wlazł kotek " na 2 pozycję.
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie

mat21jar · Wysłany: 2011-04-19, 21:59 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Jeśli chodzi o teorię to u mnie kiepsko więc niech ktoś sprawdzi i odpowie czy dobrze to przełożyłem na 2 pozycję.

W środkowym rejestrze:
I POZYCJA
6 5 5 (5) (4) (4) 4 5 6
G E E F D D C E G
6 5 5 (5) (4) (4) 4 5 4
G E E F D D C E C
4 5 5 (4) (5) (5) 6 5 4
C E E D F F G E C
4 5 5 (4) (5) (5) 6 5 6 4 5
C E E D F F G E G C E
II POZYCJA
(4) (7) (7) 4 (6) (6) 6 (7) (4)
D B B C A A G B D
(4) (7) (7) 4 (6) (6) 6 (7) 6
D B B C A A G B G
(4) (7) (7) (6) 4 4 (4) (7) 6
D B B A C C D B G
(4) (7) (7) (6) 4 4 (4) (7) (4) 6 (7)
D B B A C C D B D G B

PS. Chętnie przegrałbym to, żeby zobaczyć czy pasuje, ale późno już i nie chcę nikomu przeszkadzać.

#Maciekdraheim · Wysłany: 2011-04-19, 22:19 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Zobacz, że w II pozycji wyszły Ci ogromne przeskoki między dźwiękami i zamiast z melodią pójść nieco w dół, lecisz mocno w górę, co burzy całą melodykę (mimo, że harmonicznie może być OK, nie przegram teraz, bo u mnie też śpią).

Zamieszkaly · Wysłany: 2011-04-20, 01:22 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

(4)(3)(3) 4 (3'')(3'') (2)(3)(4)
(4)(3)(3) 4 (3'')(3'') (2)(3)(2)
(2)(3)(3) 4 (3'')(3'') (2)(3)(4)
(4)(3)(3) 4 (3'')(3'') (2)(3)((2)

Pewności nie mam, ale raczej tak to będzie

Pozdrawiam

Wlaskotek rządzi:)

Blusik · Wysłany: 2011-04-20, 07:06 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Dzięki wszystkim

Punkciki lecą

Leafman · Wysłany: 2011-04-27, 22:00 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Hmmm... no i tyle? Cała improwizacja opiera się na kombinowaniu ze skalami?
A coś więcej?

#minigunmen · Wysłany: 2011-04-27, 22:04 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Cała improwizacja opiera się na wymyślaniu melodii na poczekaniu

Skale to tylko systematyzuja.

Zamieszkaly · Wysłany: 2011-04-28, 17:25 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Improwizacja polega na budowaniu napięcia. W zasadzie dobra improwizacja jest jak dobrze opowiedziana historia. Ma początek, rozwinięcie i zakończenie, a po drodze kilka zwrotów akcji. Nie upraszczałbym tego tylko do melodii. Improwizacja, to sztuka, którą należy pielęgnować i ćwiczyć całe życie. Jak to ktoś powiedział najlepsza jest taka improwizacja, którą znam na pamięć. I wcale nie chodziło mu o naukę solówek na pamięć (a dokładniej etiud teatralnych, bo to padło z ust aktora), ale o ćwiczenie improwizacji. Znajomość skal to nie wszystko. Dochodzi do tego frazowanie, dynamika, artykulacja i masa innych środków wyrazu.

Pozdrawiam

Leafman · Wysłany: 2011-04-28, 22:53 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Czyli gdy zagram sobie coś (wymyślonego w biegu). Rozpiszę na taby. Ulepszę dodam parę efektów to co mówiłeś. Znów rozpiszę na taby. Nauczę się. I zagram to to będzie improwizacja czy pisanie melodii na hamonijkę?

Zamieszkaly · Wysłany: 2011-04-29, 08:35 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

To będzie pisanie melodii. Ale jeżeli, zagrasz improwizację do jednego kawałka ze sto razy i będziesz wiedział, gdzie zagrać głośniej, gdzie ciszej, w którym miejscu wejść w wysoki rejestr, gdzie zagrać spokojniej, a gdzie powtórzyć jakiś krótki riff, to będzie to improwizacja nauczona na pamięć.

Jeżeli rozpiszesz sobie to na taby, nauczysz się tego, potem zagrasz to inaczej i też się nauczysz, a potem jeszcze inaczej, to w końcu będziesz grał za każdym razem podobnie, jednak nie tak samo i też będzie można nazwać to improwizacją.

Dodam, że wielu znanych muzyków (chociaż się do tego nie przyznają), grają solówki wykute na pamięć, lub też improwizacje złożone ze sprawdzonych zagrywek.

Pozdrawiam

Młynek · Wysłany: 2011-04-29, 09:38 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Zamieszkaly · Wysłany: 2011-04-29, 10:51 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

W pełni się z tobą zgadzam.
Za to co teraz powiem, może niektórzy mnie zjedzą, ale podobnym przykładem jest Sugar Blue. Na koncercie w utworze Messin with the Kid zagrał ze trzy razy to samo solo. Z resztą tą samą solówkę można usłyszeć na płycie.

Pozdrawiam

janusz2940 · Wysłany: 2013-03-29, 00:47 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Moim zdaniem bym improwizować skalę znać trochę skalę. Ale nie tak, żeby wryć je na pamięć i jechać do góry do dołu tylko grać na tych skalach ale ale każdym razem łączyć inne skale ze sobą inaczej kompinować z dźwiękami. Np grają utwór podam 2 akordy e i a C D i można się poruszać po dźwiękach '' d dis e g a h b'' ( nie wiem czy dobrze napisałem bo pisze z pamięci i nie mam przy sobie instrumentu) a na przykład jak do tych akordów się doda akord D to można dograć dźwięk fis. Na tych samych dźwiękach można się poruszać czyli 'd dis e g a h b' można użyć w akordach C G D e. Tak często sobie gram tylko w różnych to tonacjach nie tylko z tym dźwięku ale i po pół tonu wyżej niżej lub o kilka tonów. Ogólnie to można dużo skal mieszać tak jak kto woli ale by improwizacja za każdym razem wyglądała tak jak by się ją grało 1 raz lub jak jak podobnie jak wcześniej tylko, że bardziej ją urozmaicić. I to więc moje takie zdanie na ten temat. Najlepiej słuchać dużo muzyki np blusa, jakieś zagrywki gitarowe, klasykę, też polecam posłuchać Nicolasa Paganniniego i utworów skrzypkowych i i różne solówki gitarowe itp. Tak poradził mojemu koledze jeden z zwyciężców którejś edycji ''Sola życia".

Jak narobiłem błędy i pomyliły mi się dźwięki to jutro edytują bo z pamięci piszę.

janusz2940 · Wysłany: 2013-04-01, 23:36 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

#minigunmen · Wysłany: 2013-04-02, 11:10 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Nie dowcipniś, prosiłbym troszkę poprawić tamtą wiadomość, bo jest tam troszkę nieścisłości logicznych

fokerss · Wysłany: 2013-05-24, 10:48 **Odp: [Pytanie] Jak zacząć improwizację?**

Wlazł kotek:

1 pozycja:

6 5 5 -5 -4 -4 4 5 6
6 5 5 -5 -4 -4 4 5 4
4 5 5 -4 -5 -5 6 5 6
6 5 5 -5 -4 -4 4 5 4

2 pozycja:

-4 -3 -3 4 -3'' -3'' -2 -3 -4
-4 -3 -3 4 -3'' -3'' -2 -3 -2
-2 -3 -3 -3'' 4 4 -4 -3 -4
-4 -3 -3 4 -3'' -3'' -2 -3 -2

3 pozycja

-6 5o 5o 6 5 5 -4 5o -6
-6 5o 5o 6 5 5 -4 5o -4
-4 5o 5o 5 6 6 -6 5o -6
-6 5o 5o 6 5 5 -4 5o -4

4 pozycja:

5 -4' -4' -4 -3 -3 -3'' -4' 5
5 -4' -4' -4 -3 -3 -3'' -4' -3''
-3'' -4' -4' -3 -4 -4 5 -4' 5
5 -4' -4' -4 -3 -3 -3'' -4' -3''

5 pozycja:

-7 -6' -6' -6 5o 5o 5 -6' -7
-7 -6' -6' -6 5o 5o 5 -6' 5
5 -6' -6' 5o -6 -6 -7 -6' -7
-7 -6' -6' -6 5o 5o 5 -6' 5

6 pozycja:

5o 4o 4o 5 -4' -4' -3 4o 5o
5o 4o 4o 5 -4' -4' -3 4o -3
-3 4o 4o -4' 5 5 5o 4o 5o
5o 4o 4o 5 -4' -4' -3 4o -3

7 pozycja:

-4' -3' -3' -3 -3''' -3''' -2' -3' -4'
-4' -3' -3' -3 -3''' -3''' -2' -3' -2'
-2' -3' -3' -3''' -3 -3 -4' -3' -4'
-4' -3' -3' -3 -3''' -3''' -2' -3' -2'

8 pozycja:

-6' -5 -5 5o 4o 4o -4' -5 -6'
-6' -5 -5 5o 4o 4o -4' -5 -4'
-4' -5 -5 4o 5o 5o -6' -5 -6'
-6' -5 -5 5o 4o 4o -4' -5 -4'

9 pozycja:

4o 4 4 -4' -3' -3' -3''' 4 4o
4o 4 4 -4' -3' -3' -3''' 4 -3'''
-3''' 4 4 -3' -4' -4' 4o 4 4o
4o 4 4 -4' -3' -3' -3''' 4 -3'''

10 pozycja:

6o 6 6 -6' -5 -5 4o 6 6o
6o 6 6 -6' -5 -5 4o 6 4o
4o 6 6 -5 -6' -6' 6o 6 6o
6o 6 6 -6' -5 -5 4o 6 4o

11 pozycja:

-5 -4 -4 4o 4 4 -3' -4 -5
-5 -4 -4 4o 4 4 -3' -4 -3'
-3' -4 -4 4 4o 4o -5 -4 -5
-5 -4 -4 4o 4 4 -3' -4 -3'

12 pozycja:

7 -6 -6 6o 6 6 -5 -6 7
7 -6 -6 6o 6 6 -5 -6 -5
-5 -6 -6 6 6o 6o 7 -6 7
7 -6 -6 6o 6 6 -5 -6 -5